Probabilidades de bote cuando han resubido

Medievo · #1 (**permalink**) 16-04-2010, 09:38:27

Ya estamos aqui con otra nueva pregunta... cuando os aburrais de contestar, avisad..... jeje.

Mi pregunta es la siguiente, estamos en la mesa tres jugadores que vemos flop, sin resubir para hacerlo mas facil, en total 3 ciegas, el primero de ellos pasa, el segundo apuesta lo minimo, yo como me compensa ir a mi proyecto de color hago call, sin embargo el primer jugador que habia pasado resube a 4 ciegas.

En total en el bote ahora mismo hay 9 ciegas y tengo que poner 3 mas, todavía me compensa mas, viendo esto así, pero en realidad tengo que poner 4 para 8.

No se como orientarme con esto.

Espero lo entandais para explicarme un poco esto.

Saludos.

aerojohnnyx · #2 (**permalink**) 18-04-2010, 13:24:38

pues tienes qeu mirar tus outs posibles.

si las pot odds son más altas que las odds, merece la pena.

haber como lo explico.

si es un bote de 10, y tengo qeu poner 5, sería 2/1

y digamos que nos quedan 9 outs (cartas del color) para completar nuestro color, es decir, de la baraja, que son 52, quitamos 3 de la baraja que ya están en el flop, y dos qeu tenemos en nuestra mano, 47. es decir, tenemos 47/9 lo que serían 5.2/1 para ganar

si tenemos unas pot odds de 2/1, y unas odds de 5.2/1, no nos compensa, ya que a la larga perderemos dinero.

saludos.

dum dum · #3 (**permalink**) 19-04-2010, 09:54:10

Hola, Medievo.

En efecto, lo que tenemos que poner en relación para ver cómo es nuestra situación son dos cosas. En primer lugar, tenemos que saber qué relación beneficio:riesgo tenemos. Es lo que se llaman odds del bote.

Esto es -- bote : inversión en él --

Luego tenemos que poner en relación los casos en los que ganamos con los casos en los que no ganamos:

Esto es -- cartas desfavorables : cartas favorables --

Lo que necesitamos es que esta segunda relación nos sea igual o más favorable que la de riesgo:beneficio para seguir en la mano.

O lo que es lo mismo, sigue lo que te ha dicho aerojohnnyx que estaba muy bien explicado

Un saludo!

Medievo · #4 (**permalink**) 19-04-2010, 13:22:41

En botes simples si que se hacer el calculo, por ejemplo voy a mi proyecto de color contra tres jugadores (y voy con el as no vaya a ser el demonio que otro tambien vaya al proyecto...).

En el flop hay tres ciegas de bote. El primer jugador pasa, el segundo pone una ciega mas, por lo tanto las probabilidades de bote están 1:4 y mis probabilidades son 1:5 para ligar el color, si no estoy equivocado (creo que es así 8 cartas de 47) por lo tanto me compensa, no?

Pero despues el primer jugador que pasa mete 4 ciegas mas, el segundo jugador foldea, ya ahora mis probabilidades de bote cuales son?

Que opción es la correcta para hacer el calculo?

a) --> todo lo que ahora hai en el bote suma un total de 8 ciegas, contando la mia del call anterior, por lo tanto las probabilidades de bote serían un 3:8 = 1:3 (3 ciegas antes de flop + 1 ciega del segundo jugador + mi ciega + 3 del primer jugador) ;

O bien:

b) --> 3 ciegas antes de flop + 1 ciega del segundo jugador + 3 del primer jugador--> entonces ahora tendría que poner cuatro ciegas para un bote de 7- 4:7lo que sería 1:2 que ya no me compensa nada.

No se si me he explikado? cuando un jugador resube dtrás de ti, cuentas la ciega que ya ahas puesto como bote o como tuya, para hacer el calculo mejor.

Espero me entendais ahora algo mejor.

Saludos.

dum dum · #5 (**permalink**) 19-04-2010, 15:40:04

Todo el dinero que tú has puesto y que ya no forma parte de tu stack es ya parte del bote a todos los efectos. En el ejemplo, tu suma de en (a) es correcta.

Medievo · #6 (**permalink**) 19-04-2010, 17:40:14

Ok, una respuesta sencilla, no creia que lo fuera tanto. Entonces a la hora de calcular las probabilidades tengo que tener en cuenta todo el bote.

Pero si pierdo ese bote en concreto perderé 4 ciegas y no 3 como me dicen las probabilidades de bote.

asias.

dum dum · #7 (**permalink**) 20-04-2010, 10:08:14

A ver, a efectos de cálculo de la rentabilidad de tu movimiento (EV) una vez que has pagado ya 1bb y tienes que poner 3bb lo que tienes que hacer es tomar en consideración todo el bote (todo lo que había, incluida tu 1bb y las 3bb que vas a poner) y multiplicarlo por tu equity de ganar restando al resultado tu inversión.

En este caso el bote final sería 11 (los 8 de bote más 3 que tú has puesto). Tu equity asumimos que es a 9 outs, que a 2 calles es tus outs multiplicada por cuatro. En estos cálculos lo que se hace al multiplicar considerar que el 100% es 1 y que el 50% es 0.5. En tu caso tu probabilidad 36%, luego 0.36.

EV = (11*0.36)-3 = 0.95

Estás ganando dinero con el call.

Este cálculo sirve cuando ya no hay dinero por detrás. Si hay dinero por detrás es mucho mucho más complicado.

gutty · #8 (**permalink**) 04-05-2010, 07:37:36

El dinero del bote, es del bote. Lo que tienes que tener en cuenta cuando estas en modo "sandwich" es que tan propenso a resubir o a hacer call van a ser los que tienes por detras, ademas de las odds directas.

dhernandezq · #9 (**permalink**) 23-07-2010, 16:12:02

yo en lo personal con un check-raiser me quitaria de la mano sobre todo si aun no tengo jugada hecha y mis outs son pocas