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  #1 (permalink)  
Antiguo 15-06-2010, 13:15:53
Pececito
 
Fecha de Ingreso: jun 2010
Mensajes: 12
Sigfried64 se esfuerza para aprender
Predeterminado Fold Equity. Concepto

Uno de los conceptos de los que mas se habla es el de "fold Equity". Y se habla de ello, si no estoy muy equivocado, como un concepto estratégico, esto es, como una parte del plan que haces cuando recibes una mano inicial, o en su defecto, cuando estas en flop y te toca reevaluar la situación.

Y no lo tengo claro. La definicion que puedes encontrar en cualquier sitio pero me deja "frio"

Profes.....
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  #2 (permalink)  
Antiguo 15-06-2010, 14:15:15
Tiburón
 
Fecha de Ingreso: jul 2008
Ubicación: Madrid
Mensajes: 893
dum dum se esfuerza para aprender
Predeterminado

La fold equity es el porcentaje de veces que el rival te permite robar el bote (o lo que es lo mismo, el % que se retirará ante una acción agresiva).

Es un concepto muy importante para entender cómo rentabilizar manos.

Hay manos que necesitan tener fold equity para ser rentables. Por ejemplo, los proyectos. Normalmente en holdem los proyectos no tienen odds suficientes para pagar rentablemente a la siguiente calle. Por eso, dependen o bien de las implícitas (es decir, del dinero que esté dispuesto a pagar en caso de que tú completes) o bien de la posibilidad que tú tienes de robar el bote con una apuesta.

Por ejemplo, tienes 40$. Hay 10$ en el bote y tú tienes un proyecto de color a 9 outs. Eso significa que tú ligarás en el turn un 18% de las veces. Tu rival apuesta 10$, por lo que para seguir en la mano pagando deberías ligar un 33% de las veces en el turn. Como no es así... qué te queda? ALL-IN. Por qué? Porque

1) te aseguras de que ganas el % de veces que te corresponde al showdown (es decir, 18% x 2 o 36%). Esto es así porque el rival ya no puede echarte del bote poniéndote fuera de odds. (por ejemplo, si pagaras el flop y en el turn te hiciera una apuesta tal que ya no te fuera rentable por la probabilidad de ligar en el river y lo que te cuesta llegar).

2) gracias a tu acción agresiva compensas lo que ganas de menos en el showdown con lo que robas el bote.
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  #3 (permalink)  
Antiguo 15-06-2010, 18:27:25
Pececito
 
Fecha de Ingreso: jun 2010
Mensajes: 12
Sigfried64 se esfuerza para aprender
Predeterminado

Cita:
Empezado por dum dum Ver Mensaje
La fold equity es el porcentaje de veces que el rival te permite robar el bote (o lo que es lo mismo, el % que se retirará ante una acción agresiva).

Es un concepto muy importante para entender cómo rentabilizar manos.

Hay manos que necesitan tener fold equity para ser rentables. Por ejemplo, los proyectos. Normalmente en holdem los proyectos no tienen odds suficientes para pagar rentablemente a la siguiente calle. Por eso, dependen o bien de las implícitas (es decir, del dinero que esté dispuesto a pagar en caso de que tú completes) o bien de la posibilidad que tú tienes de robar el bote con una apuesta.

Por ejemplo, tienes 40$. Hay 10$ en el bote y tú tienes un proyecto de color a 9 outs. Eso significa que tú ligarás en el turn un 18% de las veces. Tu rival apuesta 10$, por lo que para seguir en la mano pagando deberías ligar un 33% de las veces en el turn. Como no es así... qué te queda? ALL-IN. Por qué? Porque

1) te aseguras de que ganas el % de veces que te corresponde al showdown (es decir, 18% x 2 o 36%). Esto es así porque el rival ya no puede echarte del bote poniéndote fuera de odds. (por ejemplo, si pagaras el flop y en el turn te hiciera una apuesta tal que ya no te fuera rentable por la probabilidad de ligar en el river y lo que te cuesta llegar).

2) gracias a tu acción agresiva compensas lo que ganas de menos en el showdown con lo que robas el bote.
Entendido: Y se me ocurre la siguiente cuestión. ¿Se puede usar a la inversa? Es decir ; Quiero rentabilizar una mano muy fuerte y se me ocurre que para mantener al villano dentro de la mano y que siga pagando tendría, según lo que me has dicho, que ofrecerle unas buenas implícitas ¿No? A lo mejor se me está yendo la olla pero, ¿Podría ofrecerle al villano una buena Fold Equity que le anime a pagar? En caso de ser posible ¿Qué tipo de apuesta sería lógica?

Perdona si estoy rizando el rizo....
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  #4 (permalink)  
Antiguo 21-06-2010, 13:47:33
Tiburón
 
Fecha de Ingreso: jul 2008
Ubicación: Madrid
Mensajes: 893
dum dum se esfuerza para aprender
Predeterminado

Cita:
Empezado por Sigfried64 Ver Mensaje
Entendido: Y se me ocurre la siguiente cuestión. ¿Se puede usar a la inversa? Es decir ; Quiero rentabilizar una mano muy fuerte y se me ocurre que para mantener al villano dentro de la mano y que siga pagando tendría, según lo que me has dicho, que ofrecerle unas buenas implícitas ¿No? A lo mejor se me está yendo la olla pero, ¿Podría ofrecerle al villano una buena Fold Equity que le anime a pagar? En caso de ser posible ¿Qué tipo de apuesta sería lógica?

Perdona si estoy rizando el rizo....
Creo que no te pillo del todo.

Veamos, cuando asumimos que dentro del rango del rival puede haber bastantes manos que están buscando completar un proyecto lo que no quieres es que te pague siéndole rentable hacerlo. Me explico, si él necesita, para que le sea rentable pagar que tú apuestes menos de x, lo que tú nunca harías sería apostar menos de x.

Si tú le apuestas fuerte y él no se tira es porque confía que tú, si él completa, le meterás más dinero. Es importante que midas, entonces, cuando se completa un proyecto si te sale más rentable pasar para pagar su apuesta y cuántos faroles hay en su rango.

Por otro lado, tú al villano no le puedes ofrecer fold equity por así decirlo. La fold equity que tú concedes es el % de tus manos que tirarás en esa ocasión, pero no juegas a darle o quitarle para rentabilizar nada. Como mucho tiras más o menos en función de la fuerza de su rangos al apostar/subir/resubir.
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  #5 (permalink)  
Antiguo 16-07-2010, 14:58:59
Tahúr
 
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Ubicación: Colombia
Mensajes: 105
dhernandezq se esfuerza para aprender
Contactar con dhernandezq a través de MSN
Predeterminado

pos yo diria que la idea de la fold equity a la inversa suena a slowplay... y vaya que es peligroso hacer slowplay cuando el board ofrece proyectos...
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