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  #11 (permalink)  
Antiguo 03-09-2008, 08:33:31
Pececito
 
Fecha de Ingreso: ago 2008
Mensajes: 18
Abraham se esfuerza para aprender
Predeterminado

jejjeejej...

¿Eso es jugar fuera de banca o jugar a suicidarse?
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  #12 (permalink)  
Antiguo 03-09-2008, 13:36:05
Tiburón
 
Fecha de Ingreso: jul 2008
Ubicación: Madrid
Mensajes: 894
dum dum se esfuerza para aprender
Predeterminado

Relol!
Kañamón tú y yo que somos amantes del riesgo deberíamos dedicarnos a atracar gasolineras para subir nuestro bankroll. Piénsalo! Podríamos jugar las WSOP todos los años!
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  #13 (permalink)  
Antiguo 03-09-2008, 16:34:49
Pececito
 
Fecha de Ingreso: jul 2008
Mensajes: 2
elflacokanu se esfuerza para aprender
Predeterminado

hola a todos,en concreto a kulyn,cañamon y al warro q sois los q conozco.

en relacion a jugar tornos y cash a la vez,no le veo ningun problema,siempre q el cash y los torneos estén dentro de tu bank(tampoco es plan de jugarlos mas baratos de la cuenta,xq ahi tambien estarias perdiendo dinero,al ocupar el sitio de una mesa de cash con el del torneo). Si lo que ganas en cash te lo pules en torneos,me imagino q los estarás jugando de un buy-in fuera de bank. la verdad es q no tengo mucha idea de como calcular el bank para torneos de muchas personas,si alguien lo sabe lo podría poner,y si no....tb puedes poner un post en poker-red,que aunque sea el foro de la competencia...es lo q hay,xq hay mucha mas gente y te contestan fijo.
asi que na,suerte con tu pelea diaria jejej

PD: me ha dicho un pajarito que sois buenas amigas de María, asi que si no os importa, le mandais un besito del borracho mas pesado de la fiesta de Paco Poker ;-) y q la echo de menos.

byeee

Última edición por elflacokanu fecha: 03-09-2008 a las 16:38:40.
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  #14 (permalink)  
Antiguo 04-09-2008, 08:44:54
Administrador
 
Fecha de Ingreso: feb 2008
Mensajes: 311
kulyn es respetado más allá de todo límitekulyn es respetado más allá de todo límitekulyn es respetado más allá de todo límitekulyn es respetado más allá de todo límitekulyn es respetado más allá de todo límitekulyn es respetado más allá de todo límitekulyn es respetado más allá de todo límitekulyn es respetado más allá de todo límitekulyn es respetado más allá de todo límitekulyn es respetado más allá de todo límitekulyn es respetado más allá de todo límite
Predeterminado

Para los más novatosos están los consejillos de Chris Ferguson para su reto de 0$ a 10K$ que por cierto ya ha acabado (tras 16 meses)
    • No ingresar en una mesa de cash o Sit & Go con más del 5% de mi bankroll (con una excepción para los límites más bajos: podía entrar en un juego con un buy-in de $2,50 o menos).
    • No participar de torneos multimesa con entradas que supongan más del 2% de mi bankroll; pero sí en cualquiera que costara $1.
    • Si en cualquier momento de una sesión de No Limit o Por Limit el dinero en la mesa representaba más del 10% del total de mi bankroll, dejaba la mesa cuando las ciegas llegaban a mí.

Mas aqui: Online Poker at Full Tilt Poker - Chris Ferguson Pro Tips: Pro Tip 100

Buscando por ahi me he encontrado algo un poco más especifico, por aqui lo dejo... Aunque se puede establecer una norma general de "bank minimo para jugar x juegos" lo ideal es calcular el bankroll de cada uno en funcion de tres parámetros: Nuestro winrate, nuestra Standar Deviation y el riesgo de ruina que queremos asumir... Esto es así para los juegos de cash, y también para los torneos... Veamos el post original de BR Req for 45s - Two Plus Two Poker Forum

To be more specific, your requirements depend on your standard deviation and win rates. Your standard deviation can be approximated for the 45-man tourney in the same way as I've done it below for the 180 mtt's.

http://forumserver.twoplustwo.com/sh...d.php?t=136375.

As before, we assume E(x) = 0 which simplifies the computations considerably. Your standard deviation will of course depend on your playing style but at least this gives you a ballpark figure.

E(x^2) = 1/45*(12.95^2 + 8.675^2 + 6.425^2 + 4.625^2 + 3.05^2 + 2.7^2 + 0.575^2) + (-1)^2*38/45

E(x^2) ~ 8.0122

s.d(x) = sqrt(E(x^2))

s.d(x) = 2.8305

Suppose we assume your standard deviation to be approximately 3 buy-ins per mtt. Then your bankroll requirements would be

B = s.d^2/(k*win-rate) where k is your kelly fraction.

If we are happy with k = 1/3, then your bankroll requirements for a player with a 45% ROI is

B = 3^2/(1/3*0.45)
B = 60 buy-ins.

Do not assume that 100 buy-ins is ideal for every size mtt.

Mmmm para los que no sepais demasiado inglés ni demasiada estadística... (como una servidora) Esto puede ser un follon descomunal... Para comprenderlo mejor podemos recurrir a un articulo de Boltrok que originalmente habla de cash pero podemos aplicar a torneos, de hecho el post original de 2+2 lo aplica a torneos...

Concluisiones, aunque recomiendan una media de 100 buyin del torneo en tu bank para poderlo jugar, no podemos aplicarlo a todo el mundo, si tu roi es muy alto y tus resultados estables el bank necesario (matematicamente ojo que no psicologicamente que tb habria que comentar) es menor.

Me parece un tema interesante para ahondar un poco mas aunque mis limitadisisisisimos conocimientos de estadistica no dan para mucho, a ver si engaño a alquien para que nos prepare algo chulo para dummies.
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  #15 (permalink)  
Antiguo 10-09-2008, 16:45:40
Tiburón
 
Fecha de Ingreso: jul 2008
Mensajes: 369
Kañamon se esfuerza para aprender
Predeterminado jajajajaja

jajajajaja yo no se por qué os escandalizáis tanto?? La verdad es que seguro que teneis razón en decirme que ESTOY TOTALMENTE DESEQUILIBRADA, y loca perdida, pero es que yo no lo veo igual. No se puede comparar jugar en vivo a jugar on-line. Por que habrá jugadores que sí que mantengan su bankroll y decidan jugar en casinos solo y exclusivamente dentro de su límite, pero habrá otros (como yo), que de ser así no podríamos jugar en vivo en la vida, por lo que el dinerito de un viaje un fin de semana, por ejemplo, lo empleamos en meternos en una mesa de cash. jajajajajaj... se que es un pensamiento un poco suicida, pero yo tampoco lo veo tan descabellado!!!!!!!vosotros si???????
Bueno, ya os ire comentando más y más preguntas jajajaj
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  #16 (permalink)  
Antiguo 10-09-2008, 16:54:06
Tiburón
 
Fecha de Ingreso: jul 2008
Ubicación: Madrid
Mensajes: 894
dum dum se esfuerza para aprender
Predeterminado

A ver, una cosa es que juegues en vivo y consideres que lo que te juegues no forma parte de tu bankroll (como, por ejemplo, cuando jugué las SEP Junior la semana pasada) sino de tu dinero destinado a otros gastos.

Entonces juega todo lo que quieras, claro que sí!

Ahora bien, si lo consideras dinero de tu bankroll no se t ocurra hacerlo jamás! Jajaja, si tenemos en cuenta que el casino más barato por aquí es el de Aranjuez y es NL 200 (euros, por cierto) mucho bankroll habría que tener para jugar ahí, no?!
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  #17 (permalink)  
Antiguo 11-09-2008, 08:46:57
Administrador
 
Fecha de Ingreso: feb 2008
Mensajes: 311
kulyn es respetado más allá de todo límitekulyn es respetado más allá de todo límitekulyn es respetado más allá de todo límitekulyn es respetado más allá de todo límitekulyn es respetado más allá de todo límitekulyn es respetado más allá de todo límitekulyn es respetado más allá de todo límitekulyn es respetado más allá de todo límitekulyn es respetado más allá de todo límitekulyn es respetado más allá de todo límitekulyn es respetado más allá de todo límite
Predeterminado

Jajasjajajjaaj ja ja ja este es un caso claro de "pakepreguntasivasahacerloquetesalgadeloswebos " meloncito!!!! Como dice dum si es cuestión de ocio invierte en lo que quieras (siempre sera mejor que un viaje a benidorm con guia y sombrerito de paja) Ahora bien... existe una entidad monetaria superior al bankroll... Si si amiguitos... un terrible concepto economico que nos persigue más allá del poker y nos acosa con cada golpe de tarjeta... ese terrible fantasma que nos acecha tras cada esquina se llama NOMINA y tristemente determina nuestros gastos (incluso en poker ) moraleja... No te fundas el sueldo en el casino cojon!!!
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