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  #1 (permalink)  
Antiguo 10-06-2010, 12:39:44
Pececito
 
Fecha de Ingreso: may 2010
Mensajes: 19
descarado se esfuerza para aprender
Predeterminado Una mano de un torneo

Hola a todos, os presento una mano que me sucedió ayer en el free de PP, es cierto que la forma de jugar esta mano no es comparable con las mesas de cash, dado que no voy a ir a una mesa de cash con 400 BB. mi duda es si fui demasiado agresivo al meter el all-in, el posible fallo que puedo ver es meterselo al big-stack que a la postre es el único que te puede echar, pero al ver el mini-raise que me hizo pensé que iría por delante en la mano, también pienso que este tipo de torneos sólo se ganan si eres lo bastante agresivo y confieso que vi una buena opción para doblarme, si bien lo que conseguí fue una muy buena opción para salir del torneo

Party Poker No Limit Hold'em Tournament - t200/t400 Blinds - 7 players - View hand 746719
The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

SB: t26083 M = 43.47
BB: t700 M = 1.17
UTG: t17710 M = 29.52
Hero (UTG+1): t16456 M = 27.43
MP: t8710 M = 14.52
CO: t5520 M = 9.20
BTN: t20280 M = 33.80

Pre Flop: (t0) Hero is UTG+1 with Q :heart: A :diamond:
1 fold, Hero raises to t1200, 3 folds, SB raises to t1800, 1 fold, Hero raises to t16456 all in, SB calls t14656

Flop: (t32912) 8 :heart: 5 :spade: T :spade: (2 players - 1 is all in)

Turn: (t32912) 6 :diamond: (2 players - 1 is all in)

River: (t32912) 8 :spade: (2 players - 1 is all in)

Final Pot: t32912
SB shows A :spade: T :diamond: (two pairs, Tens and Eights)
Hero shows Q :heart: A :diamond: (a pair of Eights)
SB wins t33312
(Rake: t-400)

Un saludo, espero vuestro comentarios, como SS también le hubiera metido la caja pre-flop
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  #2 (permalink)  
Antiguo 10-06-2010, 14:55:48
Tutor PokerSapiens
 
Fecha de Ingreso: abr 2010
Mensajes: 195
gutty es una luz en el caminogutty es una luz en el caminogutty es una luz en el caminogutty es una luz en el caminogutty es una luz en el caminogutty es una luz en el camino
Predeterminado

Segun el tipo podrias tener 2 opciones:

Es una mano bastante fuerte para poder ir all in prefop, tal vez un 4bet de 3-4 veces su apuesta por si lo tiras al hacer el un 3bet tan pequeño... pero vamos no lo hubieras tirado seguramente, el tb tenia una mano fuerte.

y un call.... aunq parezca un poco descabellado no es ninguna tonteria, la cantidad de ciegas que tenias, te permitia perfectamente pagar los 1800 de su apuesta ver el flop y luego decidir.
__________________
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  #3 (permalink)  
Antiguo 10-06-2010, 15:02:31
Piraña
 
Fecha de Ingreso: feb 2010
Mensajes: 42
alvaroferna se esfuerza para aprender
Predeterminado

como dice gutty, yo creo que tienes dos opciones.. o metes el 4 bet para ver si te ha hecho un donkraise y te llevas un buen botecito, o puedes hacer call y ver flop.

yo el allin no lo consideraria, tienes 40BB cosa que en un torneo es una buena situacion, y realmente AQo no es una mano tan potente como para jugarte el torneo ahi con un rival que te iguala en fichas.

el donkraise ese puede ser dos cosas, o te tiene pillado por los huevs ( AA; KK; QQ) y te quiere tildar para ir allin, o tiene basura ( AT tampoco lo es) y simplemente no sabe lo que hace.

luego su call a tu allin ya es bastante malo, porq realmente no le gana a nada y como mucho va a un flip.


yo en tu situacion hago call, veo flop y decido. te quedan 14k detrás y una buena situacion en el torneo.

saludos!
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  #4 (permalink)  
Antiguo 10-06-2010, 16:50:17
Pececito
 
Fecha de Ingreso: may 2010
Mensajes: 19
descarado se esfuerza para aprender
Predeterminado

Muchísimas gracias a los dos, es cierto que AQo no es una mano tan buena, la pareja de QQ entra en una especie de limbo porque igual tampoco es tan buena, dado que me pueden estar pagando con un Ax o un Kx y no relativamente difícil que liguen la TP igual con un kicker decente. Ahora postearé otras jugadas que para mí al menos me resultan un tanto conflictivas de jugar y al oir sugerencias de los maestros en sucesiones venideras las afrontaré de mejor manera

Un saludo y muchísimas gracias
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  #5 (permalink)  
Antiguo 11-06-2010, 09:36:18
Pececito
 
Fecha de Ingreso: may 2010
Mensajes: 19
descarado se esfuerza para aprender
Predeterminado

Hola, os voy a poner una mano curiosa que tuve en mis inicios, aquellos tiempos en los que yo jugaba torneos en FT, en los que el cash era un completo desconocido, pues la mano es sí es el sueño de todo jugador de poker, quedabamos 3 jugadores en la esa, yo era BB y nuestro villano era SB, las ciegas andaban en torno a 50/100, el stack de las ciega era similar, el botton se retira, la SB completa la ciega y yo hago una subida estándar de 4 BB, la cual me paga la SB sin excesivo problema y luego sale ese precioso flop, al ver que la SB me sube y yo evidentemente resubo y me paga, en el turn me volvió a subir y yo ya me puse all-in el cual me pagó sin problemas, he tapado la mano del villano, a ver quien adivina lo que llevaba, al final del día pondré la solución.

PD: Hice una impresión de pantalla porque esta jugada la cuento y no sé la cree nadie y es normal

Un saludo


Última edición por descarado fecha: 11-06-2010 a las 09:39:51.
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  #6 (permalink)  
Antiguo 11-06-2010, 14:08:20
Tiburón
 
Fecha de Ingreso: jul 2008
Ubicación: Madrid
Mensajes: 893
dum dum se esfuerza para aprender
Predeterminado

La mano me parece que está mal jugada.

A ver. Aquí las opciones son 4:

1. Fold

Es EV=0. No es mala opción, pero depende de si el rango de 3bet del rival es amplio. Si éste es lo suficientemente amplio como para que cualquier otro movimiento tenga expectativa positiva, entonces fold es la peor voz. No obstante, depende de eso.

2. Call

Call es una voz relativamente buena. Para empezar tenemos posición y el tamaño del bote permite aún robarlo. Aún así, sólo debemos hacer call si estamos dispuestos a arriesgar postflop. Sería la mejor opción si:

a) el rival tiene un 3bet alto y un cbet alto en 3bet pots
b) el 3bet fuera ligeramente más grande

porque podríamos hacer delayed 4bet en todos los flops. Él hace cbet y nosotros vamos all-in siempre.

3. 4bet all-in

Es la peor voz con diferencia para mi gusto. Arriesgas muchísimo para ganar muy poco. Estamos hablando de que tu 4bet es casi 10 veces más grande que su 3bet! Esto es algo que podemos hacer short eventualmente pero porque no nos queda más remedio (p.e., nos suben a 2bb y nosotros push con 20bb; con 25bb ya es mejor hacer 3bet a 5bb).

Aquí sencillamente necesitamos que haga mucho 3bet, que foldee demasiado o se ponga a pagar AT y AJ como un perro para recuerar el overpush que supone meterle ahí la caja.

4. 4bet a 4k

Mi favorita. Si es un fish nos puede pagar manos de mierda a las que tenemos dominadas o vamos a tirar en el flop después de haber puesto dinero en el bote.

Si nos hace 5bet podemos saber casi seguro que estamos jodidos y foldear sin habernos comprometido.

Eventualmente si llegamos al flop ligaremos y será muy fácil jugar la mano porque el bote será algo más de la mitad de nuestro stack.
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  #7 (permalink)  
Antiguo 11-06-2010, 15:02:01
Pececito
 
Fecha de Ingreso: may 2010
Mensajes: 19
descarado se esfuerza para aprender
Predeterminado

Yo al ver su insistencia en subir post-flop lo ponía en pareja de 3, tendría un full y se veía ganador, ahora bien cuando nos pusimos all-in y le ví las cartas dije: dios mio!!!, lo dicho el sueño de todo jugador de poker, 2 ases en la mano, 2 ases en el flop y un villano dispuesto a pagarte todo y un poco más con Q6s

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  #8 (permalink)  
Antiguo 12-06-2010, 11:41:10
Tiburón
 
Fecha de Ingreso: jul 2008
Ubicación: Madrid
Mensajes: 893
dum dum se esfuerza para aprender
Predeterminado

Estaba hablando de la primera manos que has puesto.
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  #9 (permalink)  
Antiguo 12-06-2010, 13:19:49
Piraña
 
Fecha de Ingreso: ene 2010
Mensajes: 51
cuervo se esfuerza para aprender
Predeterminado

La verdad que jugarte la vida en un torneo asi no vale la pena mas aun teniendo un stack de fichas tan sano...esa abria sido una movida ideal si solo tuvieras menos de 10 ciegas...el villano otro loco mas!!...ajjaja.
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