calling station - Página 2

bobibogdanov · #11 (**permalink**) 15-01-2010, 21:51:18

Hola!Por lo que he entendido tu juegas SSS?!!Es una estrategia facil de jugar con muy pocas complicaciones.Pero debes de tener unas manos iniciales bastante bien elejidas!A4 no debe de entrar en tu rango de manos , para nada !Y hacer call con esta mano, jugando SSS es el camino corto de perder tu dinero :-).Si juegas con 20 BB (como recomenda la estrategia) en esta mano ya debiste de ir all-in en el flop y no hacer 3BET ..y si el villano quiere pagar con un proyecto de escalera , bienvenido que sea . Un saludo !

Wogo · #12 (**permalink**) 15-01-2010, 22:41:55

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Empezado por bobibogdanov

Hola!Por lo que he entendido tu juegas SSS?!!Es una estrategia facil de jugar con muy pocas complicaciones.Pero debes de tener unas manos iniciales bastante bien elejidas!A4 no debe de entrar en tu rango de manos , para nada !Y hacer call con esta mano, jugando SSS es el camino corto de perder tu dinero :-).Si juegas con 20 BB (como recomenda la estrategia) en esta mano ya debiste de ir all-in en el flop y no hacer 3BET ..y si el villano quiere pagar con un proyecto de escalera , bienvenido que sea . Un saludo !

Creo que el compañero que ha abierto este post no juega SSS, es más creo que está hablando de algún SNG o de algún torneo. Igual me equivoco pero de SSS no es la mano que comenta.

Brokenman · #13 (**permalink**) 18-01-2010, 06:45:03

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Empezado por quadaces692

Ola, m gustaria que me recomendarais alguna estrategia contra los jugadores calling station debido a que ultimamente e tenido algunas malas experiencias contra alguno que otro.Os cuento una..

Yo A4 de diamantes el el boton, el jugador que esta antes que yo sube a 40 estando las ciegas sb 5 y bb 10, decido pagarle y ver el flop, los demas jugadores se tiran.El flop viene muy favorable para mi AQ4, me ace un bet d 20 y se lo cuatriplico, me paga.El turn trae un 7, el pasa y yo apuesto muy fuerte, ya que mostro debilidad..tras un rato pensandoselo me paga.El river es T de corazones..m mete la caja y como lo cubria d sobra y tras ver q no hay posibilidades d color, q como mx llevaria dobles parejas d Q y algo ya que en el flop pago 20 y que no ubiese sido posible q ubiese pagado para la escalera d esa manera le veo la apuesta....

y va y me saca KJ...

y la verdad m dejo un poco jodido, pero esq luego m lo volvio a hacer...!!!:S

Gracias por vuestra ayuda!

hhhhh

mmm, pues si funcionona, pense que era un bug del foro y no se podian poner "h"s.

sistebbins · #14 (**permalink**) 26-01-2010, 07:25:58

Una cosita, jugando short y si el plan es robar el bote con nuestras peores manos (bottom pair) contra un calling station. No sería mas lógico, eliminar la Cbet y apostar en el turn y el river??
Es que si haces 3 apuestas, me da la impresión que el cbet no aporta nada, a no ser claro, que el elemento tenga un cbet alto >60% en ese caso si, pero si hablamos de un calling por lo general su fold to Cbet no será especialmente alto y la apuesta del flop lo único que consigue es dejarnos menos stack para apostar el river que es donde realmente tenemos fold equity contra los callings, así como hacerle sentir mas comprometido porque ha metido mas dinero en el bote.
En cambio si el porcentaje de exito de la cbet no es mayor del 60% no veo que beneficio sacamos de apostar el flop, cuando el plan es robar con nuestras peores manos, si es cierto que la secuencia bet/bet/bet es obviamente mas scary que check/bet/bet pero esto sirve contra gente que piensa y el tipo de jugador del que hablamos no ve mas allá de sus cartas.
Yo normalmente jugando short contra callings hago bet/bet/bet con bottom pair (depende del tipo de board, claro) pero al leer el hilo me ha surgido esta duda y la verdad es que no veo que aporta la cbet...
Supongo que se me escapa algo...

Un saludo.

dum dum · #15 (**permalink**) 26-01-2010, 10:01:00

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Empezado por sistebbins

Una cosita, jugando short y si el plan es robar el bote con nuestras peores manos (bottom pair) contra un calling station. No sería mas lógico, eliminar la Cbet y apostar en el turn y el river??
Es que si haces 3 apuestas, me da la impresión que el cbet no aporta nada, a no ser claro, que el elemento tenga un cbet alto >60% en ese caso si, pero si hablamos de un calling por lo general su fold to Cbet no será especialmente alto y la apuesta del flop lo único que consigue es dejarnos menos stack para apostar el river que es donde realmente tenemos fold equity contra los callings, así como hacerle sentir mas comprometido porque ha metido mas dinero en el bote.
En cambio si el porcentaje de exito de la cbet no es mayor del 60% no veo que beneficio sacamos de apostar el flop, cuando el plan es robar con nuestras peores manos, si es cierto que la secuencia bet/bet/bet es obviamente mas scary que check/bet/bet pero esto sirve contra gente que piensa y el tipo de jugador del que hablamos no ve mas allá de sus cartas.
Yo normalmente jugando short contra callings hago bet/bet/bet con bottom pair (depende del tipo de board, claro) pero al leer el hilo me ha surgido esta duda y la verdad es que no veo que aporta la cbet...
Supongo que se me escapa algo...

Un saludo.

Tu steal equity en river disminuye radicalmente habiendo hecho dos apuestas. Check(OOP)/bet/bet es más scary que check(IP)/bet/bet, eso desde luego. Estando shorts no vamos a cerrar una calle de apuesta sin mano, pero podemos estar buscando el checkraise.

Bueno, me estoy yendo por las ramas. Lo que te quiero decir es que contra un calling si haces bet/bet/bet es por valor, incluso con manos que te pueden parecer inapostables contra otros rivales. Cometerán menos errores foldeando, pero cometerán muchos más pagando.

Y la steal equity del river la tienes no sólo porque sea el river en sí, sea la última cartas y tal, sino porque vienes de haber apostado dos calles.

Por otro lado, y lo fundamental es esto, imagina que te foldean el mismo % de veces en river si apuestas dos o tres veces. ¿Cuándo es más rentable? Cuando más dinero han puesto en el bote para foldear luego, verdad? Y no creas que es imposible llegar al river con stack por detrás.

Es que nunca vas a apostar el bote en el flop con 20bb a no ser que el board esté muy coordinado para meterle la caja en el turn. Pero contra fishes que te harán call/call/fold lo óptimo es meter la caja en tres calles, con aproximadamente estas cantidades (incluso modificables a la alta en flop y turn si el tipo es realmente nefasto) 2.5bb/5bb/10bb.

sistebbins · #16 (**permalink**) 26-01-2010, 11:33:10

Cita:

Empezado por dum dum

Tu steal equity en river disminuye radicalmente habiendo hecho dos apuestas. Check(OOP)/bet/bet es más scary que check(IP)/bet/bet, eso desde luego. Estando shorts no vamos a cerrar una calle de apuesta sin mano, pero podemos estar buscando el checkraise.

Esto contra rivales que piensan es así, pero contra callings que no ven mas allá de sus cartas no lo tengo tan claro.

Cita:

Empezado por dum dum

Por otro lado, y lo fundamental es esto, imagina que te foldean el mismo % de veces en river si apuestas dos o tres veces. ¿Cuándo es más rentable? Cuando más dinero han puesto en el bote para foldear luego, verdad? Y no creas que es imposible llegar al river con stack por detrás.

Eso es lo que no veía, ya te digo que se me ocurrió leyendo este post lo de que la Cbet no aportaba nada a la jugada, pero había pasado por alto esto.

La secuencia 2.5bb/5bb/10bb que comentas me parece cojonuda en este spot.

Un saludo.