calling station

quadaces692 · #1 (**permalink**) 09-01-2010, 11:35:04

Ola, m gustaria que me recomendarais alguna estrategia contra los jugadores calling station debido a que ultimamente e tenido algunas malas experiencias contra alguno que otro.Os cuento una..

Yo A4 de diamantes el el boton, el jugador que esta antes que yo sube a 40 estando las ciegas sb 5 y bb 10, decido pagarle y ver el flop, los demas jugadores se tiran.El flop viene muy favorable para mi AQ4, me ace un bet d 20 y se lo cuatriplico, me paga.El turn trae un 7, el pasa y yo apuesto muy fuerte, ya que mostro debilidad..tras un rato pensandoselo me paga.El river es T de corazones..m mete la caja y como lo cubria d sobra y tras ver q no hay posibilidades d color, q como mx llevaria dobles parejas d Q y algo ya que en el flop pago 20 y que no ubiese sido posible q ubiese pagado para la escalera d esa manera le veo la apuesta....

y va y me saca KJ...

y la verdad m dejo un poco jodido, pero esq luego m lo volvio a hacer...!!!:S

Gracias por vuestra ayuda!

dum dum · #2 (**permalink**) 11-01-2010, 08:46:59

Hola!!

Vamos a ver... para empezar el call preflop es desastroso. Nunca debes pagar para ver que sale en el flop. A4 es pura basura para hacer call a un raise.

Respecto a los calling stations (es decir, jugadores loose pero muy pasivos y que llegan mucho al showdown) sólo hay una estrategia posible: apostar por valor todas tus manos hechas y no farolearles nunca. Pero vamos, quien dice todas las manos hechas es todas. Ocasionalmente te ganarán, claro, pero a la larga es lo más rentable.

Wogo · #3 (**permalink**) 11-01-2010, 22:05:51

Cuando hablamos de manos hechas, incluimos botompair? o a partir de midpair¿

dum dum · #4 (**permalink**) 12-01-2010, 10:52:35

Cita:

Empezado por Wogo

Cuando hablamos de manos hechas, incluimos botompair? o a partir de midpair¿

Eso es algo que depende en gran parte del board y de nuestro kicker. Todas las midpair deberían ser en la mayor parte de los casos bets automáticos. En el caso de bottom pairs... en boards drawy podemos meter en flop y turn para checkear el river si no se completa (ya que no vamos a obtener valor de manos peores). En boards secos con carta(s) alta(s) podemos apostar el flop y checkear el turn con bottom pair. Y en el river si nos apuesta foldear.

Wogo · #5 (**permalink**) 12-01-2010, 14:47:54

Cita:

Empezado por dum dum

Eso es algo que depende en gran parte del board y de nuestro kicker. Todas las midpair deberían ser en la mayor parte de los casos bets automáticos. En el caso de bottom pairs... en boards drawy podemos meter en flop y turn para checkear el river si no se completa (ya que no vamos a obtener valor de manos peores). En boards secos con carta(s) alta(s) podemos apostar el flop y checkear el turn con bottom pair. Y en el river si nos apuesta foldear.

Esto hablando de deepstack pero SSS entiendo que si hacemos minibets ante calling, en caso de llegar al river debemos hacer check call no?

boards drawy.- Esto serían boards coordinados o boards en los que nosotros tenemos proyectos? es la primera vez que lo escucho por eso pregunto.

Saludos.

dum dum · #6 (**permalink**) 12-01-2010, 15:26:31

Cita:

Empezado por Wogo

boards drawy.- Esto serían boards coordinados

Eso es lo que son.

Respecto a jugar SSS sigue dependiendo y creo q no debemos variar mucho. Independientemente del tamaño del stack no vamos a farolear a un calling. Por lo tanto, la estrategia sigue siendo hacer apuestas por valor.

La única diferencia es que cuando tenemos mano hecha podemos llegar a estar más fácilmente committed.

No sé si entiendo bien lo que dices al respecto de los minibets. Por qué se caracteriza el calling station? Por pagar, verdad? Entonces no vamos a hacerle apuestas exageradas por valor,
pero tampoco las vamos a hacer pequeñas.

Y respecto a pagar tras hacer dos minibets... pues depende del board y del tamaño de su apuesta final.

Wogo · #7 (**permalink**) 12-01-2010, 18:17:45

Cita:

Empezado por dum dum

Eso es lo que son.

Respecto a jugar SSS sigue dependiendo y creo q no debemos variar mucho. Independientemente del tamaño del stack no vamos a farolear a un calling. Por lo tanto, la estrategia sigue siendo hacer apuestas por valor.

La única diferencia es que cuando tenemos mano hecha podemos llegar a estar más fácilmente committed.

No sé si entiendo bien lo que dices al respecto de los minibets. Por qué se caracteriza el calling station? Por pagar, verdad? Entonces no vamos a hacerle apuestas exageradas por valor,
pero tampoco las vamos a hacer pequeñas.

Y respecto a pagar tras hacer dos minibets... pues depende del board y del tamaño de su apuesta final.

Lo de los minibets jugando SSS, me refiero a que al ser el villano un jugador pasivo que va a hacer call practicamente tenga lo que tenga pues tendrá lo mejor y lo peor (más lo 2º la mayoría de las veces), y nosotros al ser SSS y apostarle en todas las calles pues serían apuestas pequeñas entre "", asique lo que quiero decir que no estaremos perdiendo todo nuestro stack siempre pero ganaremos la mayoría de las veces algo.

P.D.- Esto es una teoría que puede ser errónea mia y no sé si me explicado bien.

dum dum · #8 (**permalink**) 12-01-2010, 18:50:49

Wogo, es muy importante que tengas en mente a la hora de hacer el tamaño de la apuesta si estás apostando por valor o de farol. Como es lógico, en el caso del primer tipo de apuesta queremos apostar lo máximo que esté dispuesto a pagar y en el del segundo lo mínimo con lo que podamos hacer que se retire.

Esto vale tanto contra los buenos como contra los malos. El tema es que si apostamos por valor queremos meter todo nuestro stack siendo SS. Y al calling no le vamos a hacer dos minibets y luego una grande en el river. Más bien haremos 3 apuestas medianas, o dos incluso si el board es drawy.

Cuando estamos faroleando sí que podemos preferir meter el stack en tres apuestas si el rival es malo. La razón es que la gente foldea mucho más en el river (no se sabe bien por qué) que en cualquier otra calle. Y entocnes el error que cometen es mayor.

Wogo · #9 (**permalink**) 13-01-2010, 07:19:24

Cita:

Empezado por dum dum

Wogo, es muy importante que tengas en mente a la hora de hacer el tamaño de la apuesta si estás apostando por valor o de farol. Como es lógico, en el caso del primer tipo de apuesta queremos apostar lo máximo que esté dispuesto a pagar y en el del segundo lo mínimo con lo que podamos hacer que se retire.

Esto vale tanto contra los buenos como contra los malos. El tema es que si apostamos por valor queremos meter todo nuestro stack siendo SS. Y al calling no le vamos a hacer dos minibets y luego una grande en el river. Más bien haremos 3 apuestas medianas, o dos incluso si el board es drawy.

Cuando estamos faroleando sí que podemos preferir meter el stack en tres apuestas si el rival es malo. La razón es que la gente foldea mucho más en el river (no se sabe bien por qué) que en cualquier otra calle. Y entocnes el error que cometen es mayor.

Ok.

Tengo una teoría para lo del river, mi opinión es que el que juega esporádicamente pues siempre aguanta más a ver si le sale la carta en el river, que pasa, pues que la mayoría de las veces esa carta no llega y claro resulta que estás en el river sin ligar nada y ante la ultima apuesta, pues pensarán "¡Coño, no le voy a pagar porque no he ligado nada!". xD

dum dum · #10 (**permalink**) 13-01-2010, 11:09:43

Cita:

Empezado por Wogo

Tengo una teoría para lo del river, mi opinión es que el que juega esporádicamente pues siempre aguanta más a ver si le sale la carta en el river, que pasa, pues que la mayoría de las veces esa carta no llega y claro resulta que estás en el river sin ligar nada y ante la ultima apuesta, pues pensarán "¡Coño, no le voy a pagar porque no he ligado nada!". xD

Sí, básicamente es así. Gran razonamiento, verdad?