Como la habriais jugado vosotros?

***** Hand History for Game 5684588452 *****
0/0 Texas Hold'em Game Table (NL) -
Table Table 130243 (Real Money) -- Seat 3 is the button
Total number of players : 6
Seat 1: JazzyDee8 ( $51.85)
Seat 2: IEAIAIO_ ( $96.35)
Seat 3: Il_Trafo ( $39.82)
Seat 4: filljenk ( $14.50)
Seat 5: johnpabompa ( $181.29)
Seat 6: Em( $49.50)
filljenk posts small blind (0.25)
johnpabompa posts big blind (0.50)
** Dealing down cards **
Dealt to Empecinado [ , ]
Em raises (2) to 2
JazzyDee8 folds.
IEAIAIO_ folds.
Il_Trafo raises (3.50) to 3.50
filljenk folds.
johnpabompa folds.
Em calls (1.50)
** Dealing Flop ** : [ , , ]
Em checks.
Il_Trafo bets (4)
Em calls (4)
** Dealing Turn ** : [ ]
Em checks.
Il_Trafo bets (32.32)
Il_Trafo is all-In.
Em folds.
Creating Main Pot with $15 with Il_Trafo
** Summary **
Main Pot: $15 | Rake: $0.75
Board: [ ]

Reraise en Flop para asustarlo con ese color y además tienes la K. Si tiene AA te va envidar y si tiene AQ ó similar foldeará.

De todos modos para saber a ciencia cierta lo que lleva deberías poner datos.

creo que es una de las mayores putadas que tengas AK, enganches la k y te salgan esos 3 treboles ... aunque yo hubiera metido en el preflop un raise de 3x por lo menos, para dejarle claro que la mano buena es la tuya, jeje. Y luego al flop hubera defendido mas la k, y si se pone muy tonto...pues fold y a esperar la siguiente mano. Eso si con info del jugador pues a lo mejor se podrñia hacer algo mas.

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Siiii....yo creo que la opción para jugar esa mano es...o foldear pensando que lleva el color,,que puede ser,,,,,o reraise para confirmar si lo tiene,,,,,pero yo nunca haria call,,,,,porque no tienes ningún dato....y eres claramente el débil de la mano....te llevará donde quiera.....a no ser,,,jeje que lleves tú los tréboles,,,,,

Creo que lo mejor habría sido, en efecto, reraisear pre-flop, sobre todo sabiendo que sólo queda uno en la mano. Es cierto que no tienes posición, pero tu mano es fuerte. El reraise creo q se demuestra aquí especialmente efectivo en el flop, porque te abre al menos dos caminos. Dado que tú hablarás antes, una bet de continuación lo suficientemente grande como para que esté fuera de odds en caso de que lleve un proyecto de color o para tirarle (sobre todo, xq el bote sólo con el call a tu reraise preflop ya es bastante interesante) podría ser una buena opción, teniendo en cuenta, además que llevas jugada y que un draw en heads up ante tu pareja es débil. Igualmente un check/raise en caso de una apuesta suya relativamente tímida es correcto para saber si lleva ya el color hecho o no, porque probablemente foldeará el proyecto y hará call en caso de que lo lleve. Puede que me equivoqué en todo lo anterior, pero estoy casi seguro de que check/call no era la manera de jugar el flop.

Estoy con dum en lo del check call... es horrible! Como el anuncio de la cuchara ¿que quieres conseguir? Estas sin posicion osea que ni siquiera puedes aspirar a que pase en chek y sacarle de la mano con una buena apuesta, tus perspectivas de ganar la mano aqui son dudosas, pero más cartas en la mesa sólo ayudarán a ponerte peor la cosa....

Re-reraise preflop me parece un poco excesivo, no conviene crear pots tan grandes con Ak salvo en contadas ocasiones... aunque si es cierto que su miniraise pre huele raro y que una subida fuerte nos deja la baza de la C-bet.... para estos movimientos mejor conocer bien al jugador...

En flop yo creo que tiro por raise o fold... Un raise hay es bueno bonito y barato ha metido medio pot por lo que con una apuesta de 10 o 12 tienes la info que necesitas... Lo que me hace dudar es que hay mucha gente que hay no foldea un trebol alto aunque pueda ir por detras... si nos hacen eso quedamos vendidos para el resto de la mano, si paga tenemos que pensar que vamos por detras o que es tonto, si envida tenemos que foldear.... Muchas veces habremos creado un pot desproporcionado y acabaremos commited dejando la caja con una TPTK en un board bien chungo, no se ¿fold y no nos complicamos? ainssss

Besitos

kulyn de acuerdo contigo excepto en el final....fold y no nos complicamos con AK??? no, no...se complica el metiendose en una mano en la q nosotros vamos por delante, jejeje....agresividad creo q es la clave y dejar las cosas bien claritas de kien manda....q nos salen los proyectos esos de color y el tio los defiende en esceso...fold, hay q saber tirarse un AK, pero una vez q pueda esatr vencido, no antes.

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Yo habría hecho raise a 2.5 pf. Él tiene 39$ de stack inicial, así que re-raise a 9 nos deja un SPR perfecto si hace call.
Es difícil de leer su minraise; puede ser AA/KK slowplayeado o puede ser cualquier cosa. Solo tenemos una manera de saberlo y ya sabemos cuál.

Ahora bien, poníendonos en situación de haber hecho call preflop, nuestras opciones son:

1- bet out. No me me gusta nada. El donk siempre implica miedo: un jugador que de verdad confía en su mano hace check/raise. Además, dum-dum ha comentado la posibilidad de sacar de odds un draw a color; pero es imposible: a dos calles ese proyecto de color tiene casi un 50% de equity él solo. Si le intentamos sacar de odds 'a una calle', él se puede poner all-in y hacernos tirar la mejor mano. Si hace call a nuestro bet nos jugamos un turn infernal sin posición. En resumen, donk no me gusta.

2-check/raise. El problema es que si hace call estamos commited con top pair y tendremos que hacer shove en turn blank sin posición, que no es lo más cómodo del mundo, pero bueno.

3-check/call. No es tan mala como parece. Aunque no tengamos posición su apuesta de continuación no significa nada -él tiene que hacerla- y podemos hacer bet out en turn blank. Ciertamente, es malo si él tiene AA, KK, color hecho, etc. etc. pero en todos los demás casos es una línea muy buena que le pone en dificultades y maquilla nuestro desaguisado del preflop.

4-check/fold. Creo que es inviable. La duda es check/raise o check/call. El tema del raise es que es ya mucho dinero y necesita un plan de compromiso para una mano muuuy frágil.

Un saludo a todos!

No estoy convencida de que el check raise te deje tan pillado como para tener que restarte en el turn, creo que es la opción que nos da más información y como su apuesta en flop no ha sido excesiva con un reraise a 12$ tendríamos bastante, en el turn habríamos metido 15,50$ si no me equivoco... y si el tio ha pagado sabemos que nuestra top pair va por debajo casi seguro y es muy foldeable...

Es verdad que hemos engordado bastante el bote pero no es un torneo, no creo que estemos commited con 15$ dentro, además es más barato reraisea a 12 hay que hacer call y enfrentarnos al turn fuera de posición...

Supongamos que pagamos esos 4$... preflop hemos pagado 3.5$... tenemos un pot de 15$ en un turn complicado y sin posición ¿donk bet? de cuanto... y si hay reraise??? nos tiramos??? nos kedamos??? nos obligamos a pensar demasiado... si metemos una apuesta de dos tercios del pot ya estamos pagando mas caro que el reraise y aun queda una calle si el tio decide igualar...

Ainsss como me gusta marear la perdiz jajaajjaja

Mmm no es pensar tanto. Pagamos los 4. EL turn trebol, check/fold, en turn blank, 2/3 bet out/fold ante re-raise.

Si haces re-raise en el flop y él hace call, tienes un bote enorme con una mano que puede ser perfectamente la mejor -pero que tendremos que tirar muchas veces-. Pero además tienes el problema de que todas las manos hechas con outs a tréboles te van a poner all-in ante tu re-raise y te van a forzar a tirarte de un flip coin -o mejor-.

Al hacer check/call sólo pones 4$ en el flop. Luego, en un turn blank, pones 7, 8, 9$ mas, según lo veas. Si haces check/raise en el flop, estás poniendo directamente 10 o 12$ sin saber cuál va a ser el turn. Esa es la diferencia. Un proyecto a dos calles no tiene nada que ver con un proyecto a una calle. Si él tiene un trébol, nos puede poner all-in en el flop -es imposible sacarle de odds, porque la equity de un draw a color a dos calles se acerca al 50%, así que hará shove-. Haciendo stop and go tiramos los ases de tréboles y haciendo check/raise nos vamos all-in contra ellos.

Desde luego, él no tiene porque tener tréboles. Pero si no tiene, las dos jugadas son parecidas, y él se tirará tanto en el flop como en nuestro bet out del turn (salvo que tenga AA o set, claro).

Contra un rango estándar de resubida, vamos por delante. El problema son las reverse odds de que él tirará manos peores y sólo igualará con manos chungas. Con el check/raise: -no tiras manos mejores. -no te haces pagar manos peores. -no proteges tu mano. Con el bet out en turn blank: -te puedes hacer pagar muy pocas manos peores. -proteges tu mano. -no tiras manos mejores, claro. Las diferencias son pequeñas pero están ahí. Las dos opciones cuestan los mismos $, pero el stop & go juega mejor contra proyectos.

Un saludo!